白巖松：

　　首先難過，接下來有憤怒，有疑惑，有自責。為什么是這樣的幾個關鍵詞呢？首先你可能會想到民政部門或者說當地的救助部門為什么沒有找到這個孩子？說句良心話，再往深了去想，恐怕也很難，得有多少工作人員像撒網一樣在城鄉結合部得把孩子找到呢。但是說到這兒，并不是可以推卸責任，反過來要去想，為什么沒有一個透明的這種渠道，假如說周圍社會上的人，包括菜市場的人都說過見過他，旁邊走過的人也見過他在帳篷里生活很多天，如果這些人有知道這樣一個渠道，打起一個電話，打一個電話，能跟民政部門或者救助部門聯絡起來，那這個孩子不就得救了，不就擁有溫暖呢。我們究竟是哪兒存在一些問題？

　　接下來連線一下北京師范大學公益學院的院長、老民政王振耀。振耀，你好。

　　王振耀 北京師范大學中國公益研究院院長：

　　你好，巖松。

　　白巖松：

　　我相信這個事你看到了之后也是非常非常難過，你想到的肯定也是要去補這個網，該怎么去補？以你的經驗。

　　王振耀：

　　我覺得我看了之后，首先我確實非常難過，這個消息。因為五個孩子這件事是一個非常大的事了，我們確實心里應該對這件事做出反思。但是呢，我覺得現在有一個問題需要盡快解決的，咱們的社會正像你說的，聯絡渠道不順，很多標志不明，這樣有設施，但是真正變成一套工作系統，還是有很大的提升空間。

　　白巖松：

　　舉例說，比如？

　　王振耀：

　　比如說現在很多設施，大家都會說我們都建了，在路邊上建了很多救助站，但是救助站的電話、很多標志性的指引就少一些，軟件的缺失造成硬件用起來不太方便，所以這回有一些缺陷，就是對孩子們的一些缺陷。

　　第二，現在硬件缺失，從全世界來看，尊重兒童，或者說保障兒童的安全，全世界發達國家全部都建了有兒童的庇護所，包括我們的香港都建有這樣的硬件設施，還有專業工作人員，有社工，他們專門來做兒童的工作。現在我們這兒在這方面還是一種空白。我們總是覺得只要有救助、有飯吃，這樣就行了，實際上孩子們的這種安全是需要大量的專業社工，咱們現在缺社工、缺社區類的庇護所，然后缺這樣的專業工作系統，現在孩子們出問題在我們國家其實存在著相當大的風險。

　　白巖松：

　　非常感謝王振耀給我們帶來的解讀，你說的非常對，既需要硬件方面的改善，更需要軟件，靠人找孩子很難，需要通過制度和透明的這種渠道，比如說如果全國的每一個城市，當遇到這樣的孩子的時候，任何一個市民都知道，哪怕只要撥110，立即能聯網，給我聯到救助的系統，這樣就非常簡潔和方便，這樣孩子們的悲劇可能就不會發生了。其實今年《新聞1+1》曾經報到過，在江西有五個留守兒童，也是親屬，都在游泳的時候淹死了，這樣的悲劇已經發生過，我們真的不希望這樣的悲劇將來再看到了，但愿這是最后一次。

　　孩子們，安息。