主持人：這個意愿問題怎么解決？

　　辛鳴：意愿問題，第一，靠法律法規；第二，靠道德的自覺。什么叫法律法規？就是我們法律法規規定我們必須陽光的，必須公開的，必須透明的，那么你就一定應該去公開，應該去透明，什么叫自覺，就是有些制度法律真正貫徹落實，坦率講是需要靠人去推動的。如果說這個人他沒有這種自覺性的話，那么這個制度再嚴密，他也會去鉆空子的。所以我個人還是始終強調兩塊，第一塊制度要嚴密

　　主持人：您剛才說的是預算方面要引入陽光，這是第一步，接下來？

　　辛鳴：第二步就是我們花完錢之后，你這個賬本也要曬在陽光之下，比如就像我們這次，你購買了這些U盤，購買了這些Ipod Touch，那么這些錢花得該不該，大家來看。

　　主持人：可是問題是，辛教授，這一次并不是公務員自己把它暴露出來的，而是由網友曝光，把這些事情暴露出來的。而您剛才也提到了一個自覺性，這種自覺性為什么體現不出來？

　　辛鳴：這就是我們要說的，剛才我們一開始就講到了，為什么我們如此重視網絡的監督，目前在發現腐敗現象方面，我們可以完全依靠現代科技的進步，依靠人民群眾的這種自覺，人民群眾的自覺也很重要。通過現代科技的進步，通過人民群眾的自覺來倒逼我們公務員的自覺。

　　主持人：是否可以把他們的這種自覺給倒逼出來？

　　辛鳴：坦率講，我認為，第一，是可以倒逼出來的，第二，我還是相信我們的公務員隊伍他還是有這么一種自覺遵守法律法規，自覺愿意為人民群眾服務的這么一種愿望的。這種愿望我們如何讓它從小到大、從隱到顯這個過程我們也應該去重視培養。我個人感覺到，我同意倒逼的這種說法，但是我希望把倒逼跟自覺給合二為一，通過倒逼和自覺形成一種真正的自覺。