??

??閻崇年pk馬瑞芳

????膠東在線網7月31日訊(記者 魏琪)今天上午，以“正說清朝十二帝”聞名于世的閻崇年，與山東大學教授馬瑞芳，在《新杏壇》又展開了一場精彩的學術對決。曾和眾多學術超男、超女們一起“戰斗”過的馬瑞芳，在煙臺又向被她冠以《百家講壇》黑社會老大的閻崇年發起了“挑戰”。兩位學者妙語連珠、風趣幽默的對話，把滿清歷史與《紅樓夢》說的風生水起、妙趣橫生。現場觀眾也是聽的痛快淋

????閻崇年與馬瑞芳應山東衛視《新杏壇》之邀，在魯東大學圖書館多功能廳展開的這場精彩對話，不僅在pk時妙語連珠，在回答學生提問時也不忘唇槍舌劍，其內容包羅萬象，兩人的談話犀利幽默，不時引來在座大學生的陣陣掌聲。

????馬瑞芳在本次中將發揮非常重要的作用。一方面，作為對話的參與者，她結合自己的研究方向，解讀了《紅樓夢》、《桃花扇》等經典文學作品，為觀眾提供新鮮的觀點和熱辣的點評。同時，又與閻崇年相互配合，在滿清問題上穿針引線。馬瑞芳“鐵娘子”般權威的形象和閻崇年“正說歷史也風流”的姿態相互碰撞，為煙臺觀眾帶來了一場學術盛宴。

????“回憶星云大師” 名嘴煙臺“打醬油”

????閻崇年與馬瑞芳，一位是清史的研究學者；一位是經典文學的研究者，兩個大師的對話將會摩擦出什么樣的火花？這讓早早到場的觀眾萬分期待。

????果然，對話一開始就出現的爆笑局面，讓前來的觀眾們深感不虛此行。馬瑞芳是青州人，而閻崇年雖現居北京，卻是地地道道的蓬萊老鄉。兩人一開場就在誰是主人誰是客人這個問題上討論的不相上下。

????兩位學者從閻老的故里——蓬萊展開話頭。兩人共同回憶和分享了自己與著名高僧星云大師的交往史。

????閻崇年和星云大師神交已久，先后5次赴臺灣都沒有機緣相見。2008年，閻崇年終于在臺灣與星云大師會面了，他們長談了5次，最長達12個小時。九州出版社出版的新書《合掌錄》，便是根據他們的談話整理出來的。閻崇年說：“這本書對于青少年和老者都適合，特別是對人生的解讀十分透徹。”

????馬瑞芳則將星云大師評價為“鑒真”或“玄奘”在世。馬瑞芳曾在臺灣佛光山做過一次演講，而聽講的1000多僧眾中，學歷最低是本科，博士幾乎占了一半。馬瑞芳笑言，她曾面對佛光山1000多僧眾大談《紅樓夢》中“寶黛愛情”，她問及星云大師，眾弟子是否會聽了她的話而“還俗”？一位弟子則回答：“寶黛愛情固然很美，但也難以找到，我們還是跟著師傅安心修行吧。”

????中間穿插二人以及他們同許多當代名人如易中天、于丹等人交往中的趣聞軼事。生動幽默又蘊含哲理的講述很快就調動了現場的熱烈氣氛，名家對話反倒成了名副其實的名嘴“打醬油”。

????“清代那些事兒” 引發閻馬“斗嘴”

????隨著話題延伸，二人逐漸向自己的角色和專長“回歸”。談起了“清代那些事兒”。

????一個從新書《合掌錄》出書的前因后果說到清史；一個從清史的“康乾盛世”和康熙南巡引出清代文學。閻、馬兩位教授，從自己的角度共同梳理了康熙這個歷史人物和清代的著名文學作品《桃花扇》、《紅樓夢》、《聊齋志異》的關系淵源，第一次提出并探討了“歷史之實與文學之虛”這個話題。

????馬瑞芳教授指出，《聊齋志異》中描寫鬼怪戰亂的例子，說明小說可以通過文學手段反映人間之亂。而閻崇年教授則舉清代著名的“楊彭年案”和膠東地區的“于七之亂”，提出真正的歷史或許比小說描寫還要殘酷，引發了現場觀眾的殷切共鳴和深深思考。

????閻崇年在與馬瑞芳對話中，將清朝最終沒落的原因歸結到了康熙頭上。他說：“滿清從入關到康乾盛世國泰民安之時，八旗的隊伍不斷的擴大，作為在位時間最長的康熙帝，康熙沒有能革除八旗制度的弊端，八旗子弟紈绔的作風和世襲的制度最后導致了清代走向滅亡。”

????之前在《百家講壇》講清史時，閻崇年對滿清入關屠殺、剃頭、文字獄的理解，引起了很多人不滿，他對滿族的曖昧態度使其成為眾矢之的。經過無錫事件之后，此次錄制《新杏壇》再講滿清，閻崇年理性而幽默的重新審視和解讀了滿清歷史。???

????“賈母遇見榮國公” 閻教授暢談人生

????兩位學者對于《紅樓夢》中包含的大量人生哲學和思想贊嘆不已，只是兩人對于“寶黛愛情”有著不同的感受。閻崇年對于“寶黛愛情”不是很贊同曹雪芹的結局，認為他們沒有好好的談戀愛。馬瑞芳則認為，林黛玉如果和賈寶玉結合，兩人應該會過上好日子。馬瑞芳說她的母親說過，女人關鍵是要有一顆愛心，而林黛玉是有愛心的人。

????當兩位學者把對話集中到《紅樓夢》上時，馬瑞芳便談起了賈母的人生哲學，她說：“賈母恨不得吃盡天下美食，覽盡天下好玩。如果一個國家、一個家庭有這樣的主事者，興亡自有歸途。”

????隨著談話進入高潮，兩位大家分別給在座的觀眾留下了“思考題”。

????馬教授現場考試，讓大家自己考慮一下如果能做《紅樓夢》中的人物，自己會選哪一個？當兩位互相問到此問題時，最有趣的場面出現了：馬教授說自己最喜歡做賈母，而閻教授竟然說自己想做“賈母的丈夫”！引起大家的會心一笑。

????接下來，閻教授談到人生，感慨現代人很多都沒學會“吃”和“睡”，并給在場的觀眾們留下了一段精彩的“四合”人生忠告：與天合、與地合、與人合、與心合。

????在對話即將結束時，二位大家一個稱對方為學問大家，一個則稱對方著作等身，共同感慨了煙臺、山東的人杰地靈，并依依不舍地同大家揮手告別。

????今天這場“馬瑞芳與閻崇年的名家對決”，將在8月16日22：20作為山東衛視《新杏壇》的特別節目與廣大觀眾見面。