今年《夢想中國》今年出了“辭職門”、“忽悠門”等事件，日前，李詠接受媒體專訪，在談到該節目遭遇的困境時，李詠坦言：“沒有明確的競爭體，我們不知道自己哪不好。我們不被要求去比對什么，有時候我們是在自己尋求突破，今
年來看這種嘗試不成熟，所以我說我是自作自受。”
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“夢想”遭遇困境，王牌主持李詠自省
1 齊達內在想什么，我就在想什么
新京報：《夢想中國》在直播前，出了一系列問題，有人會覺得你們是在自我炒作……
李詠：我覺得法國隊有點像《夢想中國》，其實我覺得整個世界杯都挺像《夢想中國》的，《夢想中國》今年出了“辭職門”、“忽悠門”，整個世界杯也出了很多事，從韓國隊一開始的勝利，到整個亞洲軍團的全軍覆沒，世界杯變得有點像歐洲杯了。這個就像南京賽區一樣，熱情很高，報名人多，但是在18強中被剃了個光頭。我很關注一個人，就是齊達內，他的掛靴之戰會怎么收尾，但是最后10分鐘不漂亮，拿了張紅牌，我就想，他怎么就沒忍住這10分鐘呢？
我覺得《夢想中國》也是需要稍微忍耐一下。但是，在意大利和澳大利亞之戰中，黃健翔不也是沒忍住嗎？（笑）
新京報：為什么覺得法國隊像《夢想中國》？
李詠：法國隊一直是實力比較均衡的隊伍，它不是被人最看好的，也不是被人拋棄的，對法國隊大家的心態一直很平和，它不會出現“靈魂附體”的感覺。《夢想中國》一直也很平穩，它不是一匹黑馬，也不是讓人特別關注的，齊達內一開始是在享受足球，后來被它所折磨，到最后10分鐘真的晚節不保了，和《夢想中國》很像。今年開局很好，但是在直播前反而出現了很多情況。
新京報：這是什么原因呢？
李詠：我們太想把事情做好了。說來說去只能怨自己，所有的疾病都產生于自身，是你自己非要這么去做。出現一些不太冷靜的地方，這是必然的，早晚要出現。今年一開始我們是有個很好的時機，對于一個團隊來講，它的力量很薄弱，和正規軍作戰很費勁，這個心態很難說，現在齊達內想什么，黃健翔想什么，我就在想什么（笑）。
實際上，一個活動沒有爭議就不是活動，我到現在已經筋疲力盡了，這是在2004年、2005年沒出現過的。雖然在2005年我們已經有了危機感，但在那個時候，是因為我們之前在節目的運作、制作上就沒有設想某種環境的東西，所以對于它在其中受到的沖擊就是正常的，今年我們有意識地做了一些改善，但是我們自己被感染了。今年是最好的一年，也是艱難的一年，現在你看到的就是匆匆收場，明年怎么樣真的不敢想。
新京報：在太想把今年節目辦好的一開始，有想到過會出現一系列問題嗎？
李詠：當時之所以這么下這一步棋，自己已經知道風險了。當一個小船在大海里航行，它遇到了風浪，你能怪風浪嗎？我已經沖碼頭發出了SOS，這時候需要幫助，如果能夠及時有回應，我們的損失會小一點。原本一個很好玩的東西卻做得很累，真的挺累的。一艘郵輪在和風浪做斗爭的時候，還要在船上做各種娛樂活動（笑）。
2 這個體育場是我們的，別人不能進來
新京報：今年無論是《夢想中國》還是《超級女聲》自身都出現了問題，是不是選秀節目到了一定時期都會面臨集體困境？
李詠：這是水土不服。為什么《美國偶像》5年來一成不變，還那么受歡迎，但是這邊還要考慮改版問題。面對選秀節目，我們豁達的心態是不是夠？娛樂的心態是不是很積極？我們始作俑者是不是能共同面對？好像這些都沒有磨合好。這樣一種節目形態在某一年被過度開發也會引起觀眾的反感。但作為一個節目制作人員，這是一種電視潮流，你不可能不應對這種潮流。而且，大家對央視的節目有一種莫名其妙的要求，你往左走，往右走，都不行，你站在中間，他又說你傻呆呆的不動。你可能會看不慣，或者認為過于規范了，但沒辦法，只能這樣了。你總想把樓越蓋越高，但要看這個地基準許不準許。
新京報：《夢想中國》的評判標準一直爭議很大，伍思凱說，《夢想中國》的風格是在青歌賽和超女之間的，你認同他這種說法嗎？
李詠：首先我認同這個節目直根于民間，更有娛樂和趣味的基礎，后來為什么這些娛樂包裝被剝離了？這個問題在我們自己，我們的播出空間就是這樣，播出限制也是這樣。
比如說分賽區直播的問題，總局一直有規定，對各個活動都一樣，也有其他選秀節目利用其他的方法播了，但我們是堅決按照總局的要求做。其實說到審丑啊，低級趣味啊，現在的孩子都很有自己的主張，他們喜歡什么不喜歡不會受到你一個節目的影響，但我們剝離了這些，一些好玩的設計也就沒有了。《美國偶像》就是一個商業娛樂節目，就是這樣一個舞臺，你愛來不來，就是這樣一個態度，你能接受就來不能接受拉倒，但是一點，節目是在認認真真做。這樣的定位就很清楚。
新京報：今年《夢想中國》到現在也算一路磕磕絆絆，你覺得有經驗可以總結嗎？
李詠：我以前是不撞南墻不回頭，但是現在在沒有把握的情況下我不會再出手了。以前是在人們打盹的時候沖過去了，現在人們變聰明了（笑），所以說，我們只能中規中矩。
新京報：今年整個《夢想中國》自身尋求了很大改變，包括增加評委、設置晉級賽，這些改變真的有助于增加節目的競爭力嗎？
李詠：其實我們的觀眾是坐滿的，我們不缺觀眾，不是我們和對手在比賽，整個田徑場就我們自己，因為這個體育場是我們自己的體育場，別人是不能進來的。我們跑得很努力，但是真的不知道自己的成績怎么樣，不是我們不想找對手，是因為這里是進不來的。
沒有明確的競爭體，我們不知道自己哪不好。我們不被要求去比對什么，有時候我們是在自己尋求突破，今年來看這種嘗試不成熟，所以我說我是自作自受。
3 上天是個爛編劇，我自己寫的更爛
新京報：今年的選手整體感覺會比前兩年“功利性”更強，更在乎名次，你有這樣的感覺嗎？
李詠：是這樣的，因為這個社會確實給了人們很多可能性的例子，一些很現實的一夜成名的例子，他們會覺得為什么不能是我？想成功一點錯誤也沒有，通過這類節目想成為明星我絕對能理解，太重視了這種可能性以后選手心態發生變化，讓對抗性游戲變成硝煙味的戰場，確實有選手心靈之間的傷害。現在大家是心理越來越明白了，明白的幾乎糊涂了，選手目的性太強，當他的訴求稍微受到一點干擾，他就無法承受。
新京報：王思思說她被你“忽悠”了，不管怎么樣，作為第一屆冠軍，到現在她確實都沒有紅起來，你覺得她是《夢想中國》的一個失敗嗎？
李詠：所有人都知道，我們節目和市場是不對接的。作為央視來講，把你扶上馬之后，不可能再送你一程。對此我只能說很遺憾，2004年冠軍產生的是很輝煌，當時兩個觀禮團都給予了她很高的評價，她要接受市場檢驗，要學會從自己身上找問題。輝煌的燈光只要一熄滅，以迅雷不及掩耳盜鈴之勢大幕就落下了，謝幕，關大門。我們沒有太多時間和觀眾交流，以后市場做市場的事，我們又做新一輪。真正應該負責任的人或者機構應該清楚，自己是不是努力在做工作，是不是有這個能力。
新京報：但如果一個節目選出來的選手持續不能被市場接受，是不是這個節目的問題，至少是某方面？
李詠：我們不能保證所有選手都像其他同類節目的選手一樣紅，選手出來了確實可以提升節目知名度，但是國家電視臺不需要這樣提高知名度，它只要做自己該做的就好，不能做的，不能越雷池半步。這個舞臺絢爛奪目，也能讓你一夜成名，但是一夜之后的事情還要看你自己，余下的事情就和我們沒關系了，只能靠市場求證了。
新京報：我看你自己也在博客上寫，自己當評委是“吃飽了撐的”，你自己覺得這個評委當得怎么樣？
李詠：我是在演自己寫的一個角色，可能沒有演好。我說過，上天是個爛編劇，我不滿意，所以自己寫劇本，結果發現自己寫的更爛，算了，還是按照老天寫的走吧（笑）。
■記者手記
我采訪過李詠很多次，和李詠對話，一直給我很“過癮”的感覺，他敢說，會說，并且很能說。這一次，是我們談話時間最長，最艱難的一次。在3個小時的采訪中，李詠反復提到的是“博弈”、“偽真理”這些詞，他用波濤中的小船來形容《夢想中國》，用田徑場上孤獨的跑步者來比喻節目的現狀。但是，他不點明這些比喻。
李詠回避了一切敏感詞，他稱“超女”為“同類選秀節目”，稱辭職導演為“他”，稱王思思為“2004年冠軍”。他告訴我，就是上次我們報道的標題“夢想的初衷已被摧毀”都令他遭到了“壓力”，他現在想做的就是，怎么樣能把今年的《夢想中國》安全做完，他從來沒有感到像現在這么累。他問我，為什么本來是做一件好玩的事，會這么累？我當然不知道該怎么回答。（文/劉瑋）
責任編輯：林彥婷
